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哈哈，孟部长说笑了。”冯啸辰恭维地说道，“看孟部长的身体还很硬朗呢，我估计你再干20年也没问题。”
孟凡泽也笑了：“谢谢你的祝福，不过，我是不可能再干20年的。中央的政策已经定了，像我这样的老同志，要逐渐退居二线，让年轻同志上来。我能够在这个位置上工作的时间，已经是按天来计算的了。我原本想趁我还在位置上的时候，把新民厂这个典型树起来，把经验推广出去，现在看来，是不太现实了。拔苗助长这种事情，我是不会去做的。”
冯啸辰知道孟凡泽说的情况是真的，在未来几年内，将会出现大规模的老干部退居二线的情况。他笑着对孟凡泽说道：“我倒觉得，也许您不在这个位置上，反而更有利于推广这个经验呢。”
“为什么？”孟凡泽诧异地问道。
冯啸辰道：“孟部长，在西方国家，管理咨询是一个很大的产业。像我给新民厂做的这一套工作，如果放到市场经济国家里，起码是要收几万美元咨询费的，哪能像现在这样，我不但要干活，而且还要自带干粮。”
“哈哈，我可听说新民厂对你招待得不错哦，我发现你去了半个来月，人都胖了嘛。”孟凡泽笑着揭露道。
“呃呃，这倒是。”冯啸辰赶紧改口。自带干粮这个梗，孟凡泽是听不懂的，冯啸辰也没法向他解释，只能继续说道：“我觉得，我们可以成立一个专门的咨询机构，有偿地为企业提供全面质量管理的咨询服务。您如果退居二线了，可以担任这个咨询机构的负责人，这样不就更有利于经验的推广吗？”
“刚夸你两句，又开始胡说了。”孟凡泽假装恼火地说道，“仅仅是指导一下企业如何做好全面质量管理工作，你还想搞有偿服务，这不是掉到钱眼里去了吗？咱们国家要搞经济体制改革，但不是要搞得像西方国家那样，什么事都用钱来衡量。这种经验交流的事情，怎么能够搞成商业行为呢？”
“孟部长，您这个观点我可不赞成。”冯啸辰对孟凡泽又抬起杠了，他说道：“经验也是一种财富，而且是比有形的产品还值钱的财富。我们以往的错误就在于不尊重知识的价值，这使得人们不愿意去开发知识、传授知识。
如果帮助其他企业做管理咨询不能收费，那么谁愿意去做这件事呢？就算你能够用行政命令要求企业去做，企业会不会派出最好的专家？这些专家会不会努力工作？他们会不会努力提高自己的业务水平？这都是需要画一个问号的。”
“我看你这个人的品德才需要画一个问号呢！”孟凡泽斥道，“这么多年，我们都是这样做的，企业之间互相传授经验，从来没有想过有偿的问题，为什么到了你这里，就觉得有偿服务是天经地义的呢？”
“这就是改革吧。”冯啸辰嘻皮笑脸地回答道。关于这个问题，他不想和再孟凡泽争论，毕竟老一代的观念要转变过来是需要一些时间的，等到社会上流行“一切向钱看”的时候，孟凡泽就会理解冯啸辰今天的话了。
“孟部长，新民厂那边，我会持续关注的，余科长他们有什么情况，会给我写信……您放心吧，我是自带干粮的。”冯啸辰笑着开了个玩笑，接着又说道：“下一步，您打算安排我到哪去？我随时听从指挥。”
“新民厂的事情，你做得很好，我会向经委的领导对你提出表扬的。”孟凡泽道，“12立米挖掘机项目那边，的确还有很多事情可以做，不过，现在不合适安排你去了。你们罗局长已经找我要人了，让你马上回冶金局去报到。”
“怎么？那边有事情了？”冯啸辰问道。
孟凡泽道：“关于南江钢铁厂热轧机引进的项目，冶金局在联邦德国物色了几家咨询公司，对了，就是你说过的，有偿提供咨询服务的那种公司。罗翔飞要亲自带队去和对方接触，他说必须要带你一块去。这是一个好机会，到国外去学习一下发达国家的经验，开开眼界，对你很有好处，这样的事情，我不会拦着你的。”
“谢谢孟部长！”冯啸辰说道。
孟凡泽笑着摆摆手道：“你谢我干什么，你本来就是我从你们罗局长那里借来的，现在物归原主，也是理所应当的。不过，小冯，我给你放句话，我们煤炭部的大门始终是对你敞开的，什么时候你想到这边来，我们随时都欢迎。”
哈哈，孟部长说笑了。”冯啸辰恭维地说道，“看孟部长的身体还很硬朗呢，我估计你再干20年也没问题。”
孟凡泽也笑了：“谢谢你的祝福，不过，我是不可能再干20年的。中央的政策已经定了，像我这样的老同志，要逐渐退居二线，让年轻同志上来。我能够在这个位置上工作的时间，已经是按天来计算的了。我原本想趁我还在位置上的时候，把新民厂这个典型树起来，把经验推广出去，现在看来，是不太现实了。拔苗助长这种事情，我是不会去做的。”
冯啸辰知道孟凡泽说的情况是真的，在未来几年内，将会出现大规模的老干部退居二线的情况。他笑着对孟凡泽说道：“我倒觉得，也许您不在这个位置上，反而更有利于推广这个经验呢。”
“为什么？”孟凡泽诧异地问道。
冯啸辰道：“孟部长，在西方国家，管理咨询是一个很大的产业。像我给新民厂做的这一套工作，如果放到市场经济国家里，起码是要收几万美元咨询费的，哪能像现在这样，我不但要干活，而且还要自带干粮。”
“哈哈，我可听说新民厂对你招待得不错哦，我发现你去了半个来月，人都胖了嘛。”孟凡泽笑着揭露道。
“呃呃，这倒是。”冯啸辰赶紧改口。自带干粮这个梗，孟凡泽是听不懂的，冯啸辰也没法向他解释，只能继续说道：“我觉得，我们可以成立一个专门的咨询机构，有偿地为企业提供全面质量管理的咨询服务。您如果退居二线了，可以担任这个咨询机构的负责人，这样不就更有利于经验的推广吗？”
“刚夸你两句，又开始胡说了。”孟凡泽假装恼火地说道，“仅仅是指导一下企业如何做好全面质量管理工作，你还想搞有偿服务，这不是掉到钱眼里去了吗？咱们国家要搞经济体制改革，但不是要搞得像西方国家那样，什么事都用钱来衡量。这种经验交流的事情，怎么能够搞成商业行为呢？”
“孟部长，您这个观点我可不赞成。”冯啸辰对孟凡泽又抬起杠了，他说道：“经验也是一种财富，而且是比有形的产品还值钱的财富。我们以往的错误就在于不尊重知识的价值，这使得人们不愿意去开发知识、传授知识。
如果帮助其他企业做管理咨询不能收费，那么谁愿意去做这件事呢？就算你能够用行政命令要求企业去做，企业会不会派出最好的专家？这些专家会不会努力工作？他们会不会努力提高自己的业务水平？这都是需要画一个问号的。”
“我看你这个人的品德才需要画一个问号呢！”孟凡泽斥道，“这么多年，我们都是这样做的，企业之间互相传授经验，从来没有想过有偿的问题，为什么到了你这里，就觉得有偿服务是天经地义的呢？”
“这就是改革吧。”冯啸辰嘻皮笑脸地回答道。关于这个问题，他不想和再孟凡泽争论，毕竟老一代的观念要转变过来是需要一些时间的，等到社会上流行“一切向钱看”的时候，孟凡泽就会理解冯啸辰今天的话了。
“孟部长，新民厂那边，我会持续关注的，余科长他们有什么情况，会给我写信……您放心吧，我是自带干粮的。”冯啸辰笑着开了个玩笑，接着又说道：“下一步，您打算安排我到哪去？我随时听从指挥。”
“新民厂的事情，你做得很好，我会向经委的领导对你提出表扬的。”孟凡泽道，“12立米挖掘机项目那边，的确还有很多事情可以做，不过，现在不合适安排你去了。你们罗局长已经找我要人了，让你马上回冶金局去报到。”
“怎么？那边有事情了？”冯啸辰问道。
孟凡泽道：“关于南江钢铁厂热轧机引进的项目，冶金局在联邦德国物色了几家咨询公司，对了，就是你说过的，有偿提供咨询服务的那种公司。罗翔飞要亲自带队去和对方接触，他说必须要带你一块去。这是一个好机会，到国外去学习一下发达国家的经验，开开眼界，对你很有好处，这样的事情，我不会拦着你的。”
“谢谢孟部长！”冯啸辰说道。
孟凡泽笑着摆摆手道：“你谢我干什么，你本来就是我从你们罗局长那里借来的，现在物归原主，也是理所应当的。不过，小冯，我给你放句话，我们煤炭部的大门始终是对你敞开的，什么时候你想到这边来，我们随时都欢迎。”