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,而苏定方将大都护府治理的井井有条,换别人的话,不一定有他好。
再加上这么一划分,权力就完全分散了,那安西大都护府只是名义上的大都护府,平时没有对于其他地区州府的管辖权,除非是发生突发状况,朝廷就直接下令大都护府,能够迅速形成凝聚力,并不担心苏定方会对中央构成威胁,因为龟兹刚好处在中心位置,必须要有中央的命令,苏定方才能够带动其他地区军区的军队,那他要造反,直接可以将他给包饺子,但如果不给于苏定方这个权力的话,朝廷一道诏令,得印刷成N份,发到各个州县,这方面大家考虑得都还是非常周到。
李治对此是非常满意,分得越散越好,分而治之,一直都是帝王之术,如果只有几个都护府,就不太好控制,会对中央构成威胁。
他都满意了,那韩艺他们也不便多说什么,他们也说不了什么,这么复杂的行政区域划分,谁敢去推翻,你行你上啊,韩艺还真没有这个能耐,这真的专业知识,这他可是一点都不具备。
在得到大家的一直认同之后,李治又道:“至于如何划分行政权力,朕已经决定采纳韩艺的建议,施行自下往上的管理方式,如此既能够赢得西北百姓的信任,还能避免官员徇私舞弊,坏我国之大计。”
这是与中原最大的不同点,也是争论最激烈的地方。
因为中原地区自古以来就是自上而下的统治方式,中央管刺史,刺史管县令,一级一级统治下去,从而形成高度集权统治。
但是因为商人条例中的税法,导致政策必须是自下往上走,当地百姓的经济状况决定一个县的财政,而财政就直接关乎政策,县令没有钱,他还能干什么,但是收多少钱,可不是他一个人说了算。
等于这政策是从底下发起的,那么州自然也对于县失去了绝对的管辖权,好比说庭州就只有对于庭州有绝对的管辖权,周边县他很难去管的,我县里面几个衙役,可不是你刺史说了算,而是税务来决定的,除非你私人掏钱,那当然没有问题,倒是你们刺史想要享受,想要增加开销,你还得找我要钱,因为相对于州而言,县的财政直接决定州的财政,都护府的财政又是由州来决定的,一级一级往上。
当然,这也不是说当地酋长完全做主,这个需要官府与百姓沟通的,大家商量着办,这就剥夺了官府剥削、压迫百姓的权力。
这也是李治答应的非常重要的一个原因,就是因为这样一来,刺史不具备集权的基础了,你要造反,你一没钱,二没人,权力又是极度分散的,你拿命造啊。李治可从未奢望说要靠剥削西北百姓发财,问题是这山高皇帝远,作为个人利益而言,刺史肯定会想尽办法剥削百姓,不然当这官干什么,可万一造成混乱,会对中央政府造成非常大的损失,朝廷出兵镇压一回,都够你贪一辈子了。
当初陈硕真造反可都是那些混蛋县令造成的,跟李治没有关系,要是李治知道的话,他肯定会发粮食,当时大唐已经恢复过来,救济一个县还是没有问题,可损害的却是李治的利益,被骂也是李治,李治真觉得冤枉,他也想杜绝这种情况发生。
还有一点就是,这县决定州的财政,州可没法决定中央的财政,道理很简单,县之所以个限制州的权力,那是因为县能够影响到州的财政,可是朝廷的财政可不需要你西北来支撑,就你西北那点税收,还不够咱们中原官员一年的吃喝开销,只要你们能够自给自足,别连累中央财政就可以了,但是反过来,政策是中央定的,商人条例也是经过中央的首肯,才能够施行。
只是说对于目前的中原王朝而言,西北需要是安定,是推行汉制,融合民族,建立起统一的政权,这个政策的出发点就是帮助两地融合完成过度。等到完成了绝对的统一,今后还是可以与时俱进的,政策是可以改变的,当初韩艺将政策一分为二,基本政策是不改变,李治也不想改变,但是商人条例是意向,这就是可以改变。
李治也是从自己的利益出发,经过深思熟虑才答应的。
至于人事安排,李治是让韩艺与吏部尚书安排县一级别的,刺史还是由大臣推荐,皇帝直接任命,这个跟中原一样。
李义府、许敬宗就很无语,当我们是傻子呀,既然是自下往上的权力划分,那县一级才是最关键的,但是他们也不好说什么,制度就是这样安排的,五品以下,吏部决定,五品以上,皇帝任命。当然,他们也不太稀罕,谁会送钱给他们,去西北谋求一官半职,这是花钱找罪受。
另外,就是建设好官府之后,要赶紧推行汉字、汉语、汉学,要在当地建立学院,宣扬华夏文明文化,加大对于西域的贸易来往,两地百姓的融合。
商议完西北之事,接下来就是谈吐谷浑。吐谷浑再怎么说也是个藩国,西北如今是自家的,那当然先谈西北,再谈吐谷浑,非常的实在。
而关于吐谷浑就两个主要议题,驻军和贸易。
而关于驻军,李治自然先问李绩,你们这些外行人就别插嘴,“司空以为该派多少人前去为好?”
“五千人。”李绩直接说道,显然是考虑过的。
韩艺皱眉道:“这是不是少了一点。”
他并不清楚这个驻军情况,这唐朝跟宋朝可不一样,宋朝是募兵制度,有多少兵可以派多少兵,人家府兵制,你让百姓去国外驻军,人家百姓不他会愿意去,可募兵就那么一点人,这五千人可真是不少了。
李治稍稍点了下头,但是显得有些犹豫,他也不知道这五千人够不够用。
李绩道:“陛下请放心,五千足以。这五千士兵配合吐谷浑的一万大军,足以抵挡住赤海、白兰二部的进攻,要是吐蕃调遣大军来进犯,那么至少也得屯集十万大军才能防守得住,可是这兵是派得出,但养不起,因此臣之所以建议派五千士兵前去吐谷浑,要是防止周边部落的突然袭击,以及为我们的援军争取到足够的时日。”
李义府立刻道:“臣赞成司空的建议,另外臣认为这五千士兵的军费,理应由吐谷浑出。”
许敬宗道:“李中书言之有理,咱们出兵是保护他们,没道理还让咱们出钱。”
韩艺听得好笑,保护他们,你们真是鼠目寸光,咱们是保护自己好不,真是的。他立刻道:“陛下,吐谷浑目前都需要救济,连自己的军队都养不起,那还能养得起我们的军队,再者说,既然我们已经答应出兵保护,何必还在乎这五千人的军费了。”
“韩爱卿言之有理,也就五千人的军费而已,朝廷还是能够拿得出。此事就交由兵部尚书去安排。”
“微臣遵命!”
李治又道:“相信各位爱卿也知道,韩尚书与吐谷浑谈成了一笔买卖,用吐谷浑的盐从中原交换所需物资,此事---!”
他本想说这事就交给韩艺去处理,可他话未说完,李义府突然道:“陛下,关于此事,臣倒是有些看法。”
李治哦了一声,“爱卿请说。”
李义府先是问道:“敢问陛下,这贸易是朝廷与吐谷浑接触,还是让商人前去?”
“这---!”
李治看向韩艺。
韩艺道:“臣认为由朝廷负责谈判,将规矩定好,再由商人前去贸易。”
李义府道:“我倒是认为此事该有朝廷前去接洽。”
李治听得很好奇,在经济方面,他一直倚重的是韩艺,李义府也少有发表言论,不禁问道:“为何?”
韩艺也隐隐感到有些不妙,难道这里面还藏着什么利润么?
李义府道:“回禀陛下,臣认为韩尚书在吐谷浑帮助弘化公主制定的一系列政策可以值得我们大唐借鉴。”
此话一出,众人不禁一怔。
李治皱了皱眉道:“你的意思是,朝廷对盐施行专营。”
原来这厮打得是盐税主意啊!韩艺不禁皱了皱眉头。
李义府道:“不仅仅是盐,铁、铜等矿也应该全部纳为国家专营。”
不等李义府将话说完,卢承庆就立刻嚷嚷道:“不可,不可,此举万万不可啊。”
,而苏定方将大都护府治理的井井有条,换别人的话,不一定有他好。
再加上这么一划分,权力就完全分散了,那安西大都护府只是名义上的大都护府,平时没有对于其他地区州府的管辖权,除非是发生突发状况,朝廷就直接下令大都护府,能够迅速形成凝聚力,并不担心苏定方会对中央构成威胁,因为龟兹刚好处在中心位置,必须要有中央的命令,苏定方才能够带动其他地区军区的军队,那他要造反,直接可以将他给包饺子,但如果不给于苏定方这个权力的话,朝廷一道诏令,得印刷成N份,发到各个州县,这方面大家考虑得都还是非常周到。
李治对此是非常满意,分得越散越好,分而治之,一直都是帝王之术,如果只有几个都护府,就不太好控制,会对中央构成威胁。
他都满意了,那韩艺他们也不便多说什么,他们也说不了什么,这么复杂的行政区域划分,谁敢去推翻,你行你上啊,韩艺还真没有这个能耐,这真的专业知识,这他可是一点都不具备。
在得到大家的一直认同之后,李治又道:“至于如何划分行政权力,朕已经决定采纳韩艺的建议,施行自下往上的管理方式,如此既能够赢得西北百姓的信任,还能避免官员徇私舞弊,坏我国之大计。”
这是与中原最大的不同点,也是争论最激烈的地方。
因为中原地区自古以来就是自上而下的统治方式,中央管刺史,刺史管县令,一级一级统治下去,从而形成高度集权统治。
但是因为商人条例中的税法,导致政策必须是自下往上走,当地百姓的经济状况决定一个县的财政,而财政就直接关乎政策,县令没有钱,他还能干什么,但是收多少钱,可不是他一个人说了算。
等于这政策是从底下发起的,那么州自然也对于县失去了绝对的管辖权,好比说庭州就只有对于庭州有绝对的管辖权,周边县他很难去管的,我县里面几个衙役,可不是你刺史说了算,而是税务来决定的,除非你私人掏钱,那当然没有问题,倒是你们刺史想要享受,想要增加开销,你还得找我要钱,因为相对于州而言,县的财政直接决定州的财政,都护府的财政又是由州来决定的,一级一级往上。
当然,这也不是说当地酋长完全做主,这个需要官府与百姓沟通的,大家商量着办,这就剥夺了官府剥削、压迫百姓的权力。
这也是李治答应的非常重要的一个原因,就是因为这样一来,刺史不具备集权的基础了,你要造反,你一没钱,二没人,权力又是极度分散的,你拿命造啊。李治可从未奢望说要靠剥削西北百姓发财,问题是这山高皇帝远,作为个人利益而言,刺史肯定会想尽办法剥削百姓,不然当这官干什么,可万一造成混乱,会对中央政府造成非常大的损失,朝廷出兵镇压一回,都够你贪一辈子了。
当初陈硕真造反可都是那些混蛋县令造成的,跟李治没有关系,要是李治知道的话,他肯定会发粮食,当时大唐已经恢复过来,救济一个县还是没有问题,可损害的却是李治的利益,被骂也是李治,李治真觉得冤枉,他也想杜绝这种情况发生。
还有一点就是,这县决定州的财政,州可没法决定中央的财政,道理很简单,县之所以个限制州的权力,那是因为县能够影响到州的财政,可是朝廷的财政可不需要你西北来支撑,就你西北那点税收,还不够咱们中原官员一年的吃喝开销,只要你们能够自给自足,别连累中央财政就可以了,但是反过来,政策是中央定的,商人条例也是经过中央的首肯,才能够施行。
只是说对于目前的中原王朝而言,西北需要是安定,是推行汉制,融合民族,建立起统一的政权,这个政策的出发点就是帮助两地融合完成过度。等到完成了绝对的统一,今后还是可以与时俱进的,政策是可以改变的,当初韩艺将政策一分为二,基本政策是不改变,李治也不想改变,但是商人条例是意向,这就是可以改变。
李治也是从自己的利益出发,经过深思熟虑才答应的。
至于人事安排,李治是让韩艺与吏部尚书安排县一级别的,刺史还是由大臣推荐,皇帝直接任命,这个跟中原一样。
李义府、许敬宗就很无语,当我们是傻子呀,既然是自下往上的权力划分,那县一级才是最关键的,但是他们也不好说什么,制度就是这样安排的,五品以下,吏部决定,五品以上,皇帝任命。当然,他们也不太稀罕,谁会送钱给他们,去西北谋求一官半职,这是花钱找罪受。
另外,就是建设好官府之后,要赶紧推行汉字、汉语、汉学,要在当地建立学院,宣扬华夏文明文化,加大对于西域的贸易来往,两地百姓的融合。
商议完西北之事,接下来就是谈吐谷浑。吐谷浑再怎么说也是个藩国,西北如今是自家的,那当然先谈西北,再谈吐谷浑,非常的实在。
而关于吐谷浑就两个主要议题,驻军和贸易。
而关于驻军,李治自然先问李绩,你们这些外行人就别插嘴,“司空以为该派多少人前去为好?”
“五千人。”李绩直接说道,显然是考虑过的。
韩艺皱眉道:“这是不是少了一点。”
他并不清楚这个驻军情况,这唐朝跟宋朝可不一样,宋朝是募兵制度,有多少兵可以派多少兵,人家府兵制,你让百姓去国外驻军,人家百姓不他会愿意去,可募兵就那么一点人,这五千人可真是不少了。
李治稍稍点了下头,但是显得有些犹豫,他也不知道这五千人够不够用。
李绩道:“陛下请放心,五千足以。这五千士兵配合吐谷浑的一万大军,足以抵挡住赤海、白兰二部的进攻,要是吐蕃调遣大军来进犯,那么至少也得屯集十万大军才能防守得住,可是这兵是派得出,但养不起,因此臣之所以建议派五千士兵前去吐谷浑,要是防止周边部落的突然袭击,以及为我们的援军争取到足够的时日。”
李义府立刻道:“臣赞成司空的建议,另外臣认为这五千士兵的军费,理应由吐谷浑出。”
许敬宗道:“李中书言之有理,咱们出兵是保护他们,没道理还让咱们出钱。”
韩艺听得好笑,保护他们,你们真是鼠目寸光,咱们是保护自己好不,真是的。他立刻道:“陛下,吐谷浑目前都需要救济,连自己的军队都养不起,那还能养得起我们的军队,再者说,既然我们已经答应出兵保护,何必还在乎这五千人的军费了。”
“韩爱卿言之有理,也就五千人的军费而已,朝廷还是能够拿得出。此事就交由兵部尚书去安排。”
“微臣遵命!”
李治又道:“相信各位爱卿也知道,韩尚书与吐谷浑谈成了一笔买卖,用吐谷浑的盐从中原交换所需物资,此事---!”
他本想说这事就交给韩艺去处理,可他话未说完,李义府突然道:“陛下,关于此事,臣倒是有些看法。”
李治哦了一声,“爱卿请说。”
李义府先是问道:“敢问陛下,这贸易是朝廷与吐谷浑接触,还是让商人前去?”
“这---!”
李治看向韩艺。
韩艺道:“臣认为由朝廷负责谈判,将规矩定好,再由商人前去贸易。”
李义府道:“我倒是认为此事该有朝廷前去接洽。”
李治听得很好奇,在经济方面,他一直倚重的是韩艺,李义府也少有发表言论,不禁问道:“为何?”
韩艺也隐隐感到有些不妙,难道这里面还藏着什么利润么?
李义府道:“回禀陛下,臣认为韩尚书在吐谷浑帮助弘化公主制定的一系列政策可以值得我们大唐借鉴。”
此话一出,众人不禁一怔。
李治皱了皱眉道:“你的意思是,朝廷对盐施行专营。”
原来这厮打得是盐税主意啊!韩艺不禁皱了皱眉头。
李义府道:“不仅仅是盐,铁、铜等矿也应该全部纳为国家专营。”
不等李义府将话说完,卢承庆就立刻嚷嚷道:“不可,不可,此举万万不可啊。”